刘：晚上好，听众朋友，这里是“人生热线”节目的周日特别专栏：挑战艾滋病.我是节目主持人刘光华
石：我是万延海。欢迎您参与我们的节目，请播打热线电话65159058、65159059。
刘：听众朋友们，今天晚上的“挑战艾滋病”热线我们请来了特邀嘉宾叶光伟先生，石旭菲女士，他们都是“艾滋病热线”志愿工作者，叶先生、石女士，您们好。
石：您好
刘：今天晚上，我们将同听众朋友们讨论“安全性行为”的的问题。
万：下面我来讲一讲“安全性行为”的问题。我们大家都知道，艾滋病是一种性传播疾病。在性的过程中，由于我们某些不安全的性行为可能感染上艾滋病，那么叶先生，您能不能跟我们谈一谈，男人在有性关系的时候应该怎么来保护自己，和男人之间或者男人和女人之间。
叶：我想就是说两个人之间性交往过程中，如果最有效地避免感染上艾滋病的话，当然就是单一的性伙伴，比如说异性之间夫妻的，这种除了夫妻之间没有再和其他人有过性交往，这是最安全的。那么，同性恋也可以做到这一点。但是目前由于他还没有被社会完全理解和接受，做到这一点不是特别容易。但是，据我所知，也有两个同性在一起长期生活的。如果能保持这种单一的性伙伴关系的话，我想，????????簮????耂怠蛸?????迡颇?迧悼蜐?蠰老????廀翀??????糼???溙?耰的关系里面，如果这个关系是稳定的，一对一的，无论是在和男人在一起还是和女人在一起，这个行为是安全的。如果双方都没有被感染。
叶：对，对。
万：如果双方的关系不是这样的，那么会怎么样？
叶：如果不是这样的，目前在世界上首选的，在性行为过程中预防艾滋病首选应该使用安全套，也就是通常所说的避孕套。
刘：现在您告诉我们大家的是男人在性生活中，他的安全性行为，主要就是：第一，要保证性伙伴的专一；第二，假如没有可能保证性伙伴专一的话，有可能跟女人，我是一个男人，我跟女人，或者说我是一个男人我跟男人，在性伙伴变化的情况下，最好的自我保护的安全性行为是使用避孕套。
叶：对，对。但不是每个人都能随时做到这一点。我们以前也曾经做过调查，就是除了配偶之外，和其它人有性关系的过程中，不是所有的人都能坚持每一次性行为都使用安全套，所以它存在一定的危险。
万：那就是在某些情况下，有些人不用安全套，或者这时没有这种东西，那么没有一些危险性与较低的行为方法？
叶：两个人之间在没有安全套的情况下，如果单从性行为这个角度讲，相互没有插入性的性行为，这种性行为可能更安全一些，相对插入。
刘：排除了体液的交换。
叶：对对，他就是在体外，不在体内进行体液的交换。
刘：但是实质上不插入的话，哪怕是用口刺激，依然有分泌物的出现。
叶：我所讲的不插入，就是相互之间手摩的，抚摸。插入包括口交，阴道交和肛门性交。
刘：这就特别危险。
叶：最危险的是肛交：其次是阴道交，再接下来就是口交，它的排列顺序基本上就是这样。
刘：我还想请问叶先生，刚刚您谈到的是男人跟男人，男人跟女人，那么还有一种人，他并不一定是专一的老是跟着，就是男同性恋或异性恋，他在异性恋中有性伙伴，又在同性恋中有性伙伴，就是人们说的双性恋者。那这些双性恋者是不是艾滋病传播比较危危险的人群？
叶：这个我想，几乎是一样的，差不多，因为关键是你性伴侣是多少，或者说你这种不安全行为的多少，以这个为决定。
万：你的说法就是说艾滋病的传播的危险性和你性伙伴的数量或行为方式有没有保护措施有关系。
叶：对，对。我觉得不管是异性恋，双性恋还是同性恋，这个危险性不在于他们是什么恋，只在于他们用什么行为方式来保护。
刘：那我们强调的就是用安全套的问题了。
叶：但是安全套也不是百分之百的，也不能说听了我们这个节目就认为安全套是保险的，就可以随便去做，但目前世界上首先还是使用避孕套。
刘：现在有热线电话进来了，我们来接收，喂，您好。
听众：主持人好，我想问一个问题，刚才嘉宾说两个同性恋要在一起，如果比较稳定的话，他是无论如何不会得艾滋病的。
叶：对。
听众：那我就有这样的疑问，第一个艾滋病是怎样传播的呢？
刘：我们谈的是性行为中，实际上同性恋者也不能排除其它的途径，比如血传播。
听众：我是说这对同性恋者，他们各种方式都进行了，也包括肛交，那么，他们就不会得艾滋病吗？
叶：我想来回答你这个问题，我刚才所说的两个健康人，在他们以前谁都没有感染艾滋病毒，那么不管他们用什么样的方式，用不用保护措施，都不会生出艾滋病毒来。
听众：那这样看来，第一个艾滋病到底是怎么得的呢？
万：这位朋友的问题很好，那我可以问你这样一个问题，人类最初是人哪里来的。
听众：这个问题我讲不清楚。
刘：你现在问的是同一个问题。
万：生命的起源是怎么样的呢？科学界还没有解决这个问题。
听众：我的疑问就是艾滋病是不是由同性之间这种不正常的生活方式造成的。
刘：这正是一个很大的误区。
万：这位朋友的问题就是：艾滋病是通过行为传播的疾病还是人的行为方法制造了艾滋病。
叶：因为艾滋病不仅仅可以通过性行为传播，我们日常生活中像输血，吸毒者供应针头也可以传播艾滋病，所以它不仅仅是性传播的疾病，。
刘：我明白了这位先生的意思，您认为艾滋病是同性恋产生出来的病毒，这是一个误区，只是发现的第一例艾滋病患者刚好是一位同性恋者，与此同时，也有一位异性恋者也得了艾滋病。所以艾滋病并不是同性恋者传播的疾病，所以您刚才的意思，他们都是一对一的关系，那他为什么会得呢？这是一个误区，它是一种病毒，并不是同性恋传播的病毒，像肝炎病毒，感冒病毒，它不是从某一种人群中传播的。
万：它也不是某一种行为制造出来的，也就是说两个人之间的行为并不制造病毒。
刘：这位朋友的问题正是大众关心的问题，大家就老以为这个病离我们太远了，它只是一种那个人群，他就已经把人群分成了正常异常，他认为同性恋者肛交是异常的，所以这个病，就应该是在他们中间产生的，这正是非常错误的。
万：其实是这么回事：艾滋病和同性恋没有任何直接关系，就和艾滋病和异性恋并没任何直接关系一样，它是某些行为传播出来的疾病。
刘：下面还有一个热线电话打进来。喂，您好。
听众：艾滋病毒携带者和潜伏期，潜伏期大概是多长时间？
万：平均是五到十年。
听众：潜伏期比较长，那这中间怎么发现呢？
万：通过验血，查HIV抗体就能检测出来。
听众：就是说必须在正规医院检查才能发现，那自己能不能发现呢？
刘：肉眼不能看出来。
万：因为它没有一个区别于其它疾病的独特症状，不能让人一看就知道他是艾滋病。
刘：病毒在体内不断进行复制，到了一定时候，它是用一种综合病的形式发作出来。
万：在潜伏期的时候很多人都是健康的。
听众：潜伏期是发现不了的吧？
刘：对，你必须通过验血，从血液中塞查你才能发现。
听众：与有艾滋病的人接吻了，会不会传播呢？
刘：不会传播，
听众：只有在性行为才可吧传播？
刘：性行为如果用安全套，从始至终的用，而且正确使用，即使对方已经感染上艾滋病，他的伴侣也有可能不被传染上，因为我们国家已经有这样的事实存在，前几次节目也介绍过，有一方感染了，他（她）的伴侣没有感染上，她（他）丈夫或妻子感染上艾滋病，只要夫妻双方始终坚持安全性为的话，完全有可能避免感染上艾滋病。
万：对，安全性行为就是，在插入的行为中用安全套，在没有安全套或不愿意的情况下，可以采取一些低危险或者没有危险的行为方式，不要插入。
叶：对，不是这么回事，比如我有一个朋友是台湾人，他十七岁上高中时因和一位同性恋者接触感染上了艾滋病病毒，他今年已经二十九岁了，他非常健康，非常壮实，今年厦天他来北京时，我们还请他到我们艾滋病热线座谈，因为徐莲枝大夫也参加了座会，非常好。因为他是一个同性恋者，他感染上艾滋病以后，又有一个同性的恋人和他在一起生活了六年，这次他们一起到北京来的，可是现在他们的伴侣没有感染上。他们之间的性行为一直在用安全套，作保护，所以他们生活六年了，也没有传染给他们的同性伴侣。
刘：也就是这位艾滋病感染者已经生活了12年，携带病毒12年还没有发作，并且在跟他的专一的性伙伴的长达6年的性生活中始终坚持安全的性行为，所以对方也没有被感染，这就非常重要，用事实来说明，来告诉我们的听众朋友，其实只要使用安全套，用一种自我保护的措施的话，那完全可以远离艾滋病。
听众朋友们，欢迎你参与我们的节目，请播打热线电话65159058，65159059。这是“人生热线”节目的周日特别专栏：挑战艾滋病。下面我们请石旭菲女士来谈谈艾滋病的传播和女同性恋者的关系。
石：就像刚才那位朋友们说的那样，他认为同性恋会传播艾滋病毒，我不知道他的倾向，但是作为女性，我曾知道一位女同性恋者，她就担心会不会得艾滋病。后来她知道这个病不是同性恋制造的，之后她就开始放心了。但是我觉得，也也有一个误区，觉得女同性恋是危险最低的人群，可能女同性恋者占的百分比比较少，但危险性不是按人群来分，而是按行为来划分的。
刘：对，科学家告诉我们女同性恋者的生活是温情脉脉，感情专一，性活动很少的。她们说她们不会传播滋病或性病，也就是说公共卫生的的很多的服务，这样的工作开始展得也很少，在女同性恋者中性传播疾病也是一个问题，和异性恋，男同性恋一样。
石：对，还有一个问题，可能被关注的特别少，所以很少去发现、
刘：因为是少数人群，所以被关注得特别少。这样正好，女同性恋都和男同性恋者是一个非常大的反差的误区，认为男同性恋者跟艾滋病者划了等号，一谈女同性恋者就认为没什么问题，她们安全可靠啦！连孩子都不用生，她们生活在一起，就像柏拉图的精神恋爱一样，这恰恰也是人们对艾滋病的一种错误的认识。
石：其实女同性恋者的性为会通过阴道的分泌物和血液，包括经血，可以找到艾滋病毒，如果有一方吸毒，她们共用针头的话，这样也会。在口对生殖器的性行为中，如果口有破溃的地方，经过体液交换，就会产生交差感染，还有在经期，因为口腔是最容易有感染的，所以这种交差是很有可能性的。还有用手的时候，手上会有一些不明显的小破口，都可能感染上。
刘：另外女同性恋者在发生性关系的时候，还可能用工具，工具会造成体液交换，如果共用一个工具的话。
石：其实可以在工具上套一个安全套，或者分开来用，或者必须得消毒。如果共用的话，没有处理，没有安全的行为，那就会交差感染。
刘：现在有热线打进来了，喂，你好。
听众：我想问一下，如果父母有一方被感染上艾滋病，那么他们子女是不是一定会遗传下去？如果这样，是不是按照“婚姻法”进行婚前体检时应该包括这一项？
万：遗传不会。
刘：它不会跟着遗传基因下来的。
万：对，它不是遗传基因，但是在母婴中，母亲怀孕的话，孩子就有可能感染上。
石：母亲感染上艾滋病病毒，在生育和哺乳过程中，她可能会传染给孩子，如果父亲被感染，而母亲未被感染，孩子就安全的。
刘：这位听众朋友的问题解决了。他刚刚还忧虑到，如果父母一方有，会有遗传，或者“婚姻法”还有规定，这看来是对艾滋病的一种恐慌症了。
万：实际上，我们国家的婚前体验包括了HIV病毒塞查，在北京有，包括检查HIV病毒，有这样一些规定。
刘：如果母亲感染上艾滋病，她的怀孕也很容易造成流产，婴儿的死亡。
万：可能是吧，因为艾滋病传播的途径只有三个，一个是血传播，一个是性传播，另一个就是母婴的直系传播。
石：刚才也谈到双性恋的问题，如果一个双性恋的女性，她和一个异性恋的女性的危险性其实是一样的。女性在跟女性的性行为中要注意安全，在跟异性的性行为中也要注意安全。刚才叶光伟先生已经谈到了女性跟男性的性行为中，最重要的安全的方式就是避孕套，在口交过程中，可以用薄膜一类的东西，主要是阻隔同病毒的接触。
刘：实际在上异性恋的行为中，包括用口剌激，我们都一再强调分泌物同样带有艾滋病病毒，同样可以传播艾滋病，用薄膜主要是起阻隔的作用。
石：还有就是在用手的行为中，就应该用橡胶手套啊，纸套啊，这些都可以在商店中买到的。我觉得“性”是人生中很大的一部分，每个人都应该正视它，你应该了解什么东西对你来说很安全。像刚才提到的一对一关系，怎样来确定他是不是一对一，他是否专一？所以我觉得刚跟人有性行为的情况下，一开始我建议最好是采用安全的行为，然后逐渐了解，这样才能确定，这也是没有基本规律的，所以安全非常重要。
刘：我们提出来的“安全”，实质上是从人的生命，从这种最根本的来关注，关心它，而不是我们苛求人们一定要有一种非常恐惧，非常恐慌的态度。我们之所以要做“安全性行为”的宣传，就在于中国很多老百姓都认为艾滋病离我们太遥远了，他们没有在自己的思想观念中去参与这种公共健康和公共卫生安全屏障的建设上。我们谈“安全性行为”这种自我保护的方式，实质上就是要让我们的听众朋友做一个自我保护的知情选择，你情况都不明了，向蚊子叮咬不会不会传播，这是一种非常愚昧的一种状态，他怎么可能远离艾滋，保护自我呢？
石：这就需要我们的媒体和有识之士多对广大听众做一些健康工作的宣传，那时我们预防艾滋病的工作就会做得更好。
刘：刚刚我们谈的是女女，然后是女男，女女，再接下来我们谈谈女性在异性恋这种状态下她们怎么用安全性的行为。
石：我想向大家推荐一本书《美国妇女自我保健经典棗我们的身体，我们自己》，这本书很不错，特别推荐给女性，如果关心女性和关心自己身体的男性，都应该看看。《金赛性学》也是很不错的。
万：你刚才讲了一年事情，比如一个女性碰到一个人，无法确定这个人是不是健康的，你建议说应该在性行为中采取安全措施，你对提到了两个人之间应该慢慢了解，更多的交流，在这方面你对我们的听众有什么建议？很多人在谈“性”的时候还是比较羞涩。
石：我刚才也说过“性”是人生中很大的一部分，如果把它当成禁忌的话，很多问题就会在下面蔓延，安全性行为在预防女滋病的同时也能预防性病，一些传染病，像女性的盆腔炎，阴道炎，很多很复杂的病都可以一起来预防。
刘：喂，您好。
听众：从国内的情况来说，尤其是北京目前的情况，如果某一个人在有非正常的性为的时候……
刘：您指的非常性行为是哪一种？
听众：就像嫖猖啊，还有一些伦理道德上的非正常性行为的时候，被感染上的概率是多少？
刘：我始终没弄清楚您指的非正常的性行为，第一，您认为嫖娼这种性行为是非正常的，第二呢，同性之同的非正常的性行为是什么？
听众：就指第一种吧。
刘：不是，因为您要让专家回答，就得把问题提清楚，现在您已经混淆了三个问题。
听众：其实我的本意非正常性行为是指导嫖娼之类的，异性之间的，就北京来说，被感染的概率大概是多少？
万：您所说的嫖娼，另外一种说法就是“性工作者”，在这里面它的危险性是一样的，如果没有阻隔的工具的话，就会传染。在嫖娼这一种性服务的工作中，有一个权利的问题，发生在性工作者的身上，在嫖娼过程中，服务者可能就会用安全套，她和她爱人在一块时就可能用安全套，也可能不用。这样就非常危险了，还有一些顾客他就不愿意用安全套，那他也就非常危险了。
刘：顾客是拿钱买“性”，性工作者没有条件跟他讨价还价，用自我保护的的这种安全性行为措施很少。这样就可能被感染上艾滋病，性工作者在这样的工作过程下感染的可能性非常高，刚才这位先生问的是这种行为感染艾滋病的几率有多高。
万：嫖客和卖淫者之间的性行为，作为一种单一的行为来说，它的危险性是不是比其它行为要高？在这种行为中，如果使用一种安全措施，嫖客和卖淫者的健康是不是可以得到保护，这种性行为和其它性行为有没有本质上的区别？
叶：我在中国健康教育研究所艾滋病求助热线做了六年的义工，在做热线过程中，也接听了不少有嫖娼史的人打来的电话，他们在和酒吧女、发廊女的性过程中，没有使用安全套，事后他也是非常恐惧，打我们这个热线寻求帮助。这些嫖客和卖淫者不只一次和其它人有过性的接触，所以感染上艾滋病或者其它性病的机会要比其它人群危险更大一些。
万：因为性的稳定性差，伴侣多，在这样的行为中，有没有什么安全措施可采用，比如用安全套。
叶：这样危险性会减少。如果每一次都坚持使用安全套，那么这种危险性也会减少。
刘：那位听友还想知道在北京市或者全国，在卖淫嫖娼这种活动中，感染上艾滋病的有多少人。这个问题非常难回答，因为对于这个人群无法对他们进行塞查，是个地下人群，在我们国家卖淫嫖娼是非法的，而且政府一直采取严打的政策，所以不断地在打，这个人群也在不断增加，地下性产业的分布地区这种扩大性大家都很清楚，而且每年收容卖淫嫖娼人员是递增
50%以上，每一年抓获的人群仅仅占到5%，光是1994年抓获的卖淫嫖娼者达到288000人，这就意味着有95%性活动活跃的人群是在地下性产业中活动着，没办法回答你刚者提出来的问题。我们好几次做节目很多专家告诉我们的听众朋友，很多人并不知道自己感染上艾滋病，也不知知道是通过什么途径感染的。
万：社会上有这么多人口处在性活动的不安全状态，但是这个人口还是远离我们社会，是不合作的。面对这样的情况，我们做社会工作的人，应该怎么做，这是一个很大的问题。
刘：喂，您好。
听众：我能不能向一下专家是北京哪个单位的？
万：我是一个志愿作艾滋病预防的社会工作者，我在艾滋病求助热线和同性恋求助热线做义工。
石：我们是义工，我们关心每个人的健康。
听众：你们两位不是医务工作者吧？
万：我们今天请来的两位是在社会上做社会工作的，叶先生是中国性协会的会员，也北京性病艾滋病防治协会的会员。
听众：我有两个问题，一个是：假如一个健康的男性和一个外国妓女仅仅有过一次性关系，没有使用安全套，过了四五个月以后，做了体液检查，
HIV是阴性，那么以后有没有感染上的可能？
万：你说过了四五个月去检查，
HIV是阴性的，应该说检测结果是准确的，就不用再检测了。
听众：第二个问题，在不使用安全套的情况下，男女发生关系的时候，肉眼看不见的毛细血管在摩擦的情况下血液会感染，有没有这种情况？
万：有，
刘：您指的是插入的情况下还是非插入的情况下？
听众：插入。
万：在摩擦过程中，生殖器可能会有一些微小的破损，但是无法察觉。
刘：喂，您好。
听众：我想问一下，我做过大手术，输过血，请问多长时间才是没问题？
刘：您是什么时候做的手术？
听众：
91年。
万：那应该是没问题了，输血三个月之后您就可以去验一下血，看有没有病毒，如果您还不放心，就最好去医院检查一下。
刘：刚者她问的问题是，艾滋病病毒进入人体之后，经过多长时间可以通过验血方法发现一个人是否感染上了艾滋病病毒。
叶：一般三个月就可以查出来，我也接过好多这样的电话，非常恐惧，害怕自己被感染上，甚至说出一些症状来，他不是被艾滋病毒感染上，而是一种心理暗示。
万：刚才那位听众朋友提的问题挺好，他就是说用了很多正常的行为和不正常的行为，对于一个性传播疾病来说，重要的一个行为的正常还是一个行为的安全？在做性教育过程中，用正常不正常还是安全不安全来区分一个行为？
叶：我们一般用安全还是不安全，我们觉得正常不正常没有一个标准，一个人的行为和另一个人的性行为不是安全一样的，所以很难区别一个行为是正常的还是不正常的。
刘：而且这种性标准的正常也是人为制造出来的，更多的在用一种道德评判，或者用一种区别主流和亚文化的方法。划分正常人群和非正常人群，其实这个划分本身就是非常不分正的。
万：因为当事人可能对性敏感区域不同，两个人的性行为可能会有各种各样的性方式或者性技巧，这是个人的事情，很难用正常不正常来划分，我们从预防疾病这个角度讲，什么是安全的性行为，什么是不安全的性行为。
刘：讨论的是人体的生命的安全。
听众朋友，我们这是“人生热线”的周日特别专栏节目：“挑战艾滋病”。欢迎您参与我们节目，请拔打我们的热线电话
65159058、65159059
万：叶先生，您已经做义务工作者六年了，那你为什么要来做这项工作，您有什么想法，遇到过什么困难，有什么乐趣？您个人的生活有什么变化，能跟我们的听众朋友谈一谈吗？
叶：我最早是
92年在《中国青年报》上看到一篇文章叫“挑战艾滋病”；得知我们国家有一条艾滋病求助热线，在这个热线中谈到很多有关同性恋的话题，我也认识很多同性恋的朋友，我也愿意通过这条热线多给同性恋朋友一些帮助，一些关心。看了报纸以后，我去应聘，考核，通过培训以后我在那开始做这些工作。我觉得通过这条热线，通过我的工作，我可以接触到社会上各种各样的人，开拓了我的知识面，也开拓了我的视野。做这个工作，也验证了我自己的生存价值，觉得自己对别人对社会还是有用的，所以一直坚持到现在。
万：做艾滋病工作你怕艾滋病吗？
叶：我不怕，因为我懂得预防的知识，所以我不怕艾滋病。
刘：这是很重要的，一个人获得知识，他就是多一份保护，他没有知识，尤其观念上老是用道德来裁判的时候，他反而缺乏的是这种自我保护。
万：对，好多人对艾滋病恐惧，是因为他的无知，一旦他明白了艾滋病是怎么回事，它是怎样传播的，怎么样可以去预防，那他就不会这么紧张，不会这么恐惧了。
刘：我还想问一下石女士，您也是从事艾滋病志愿者的工作，也非常乐意向姐妹们讨论如何预防艾滋病，如何自我保护，请您谈一谈您对从事这个工作有什么想法？
石：最早身边有女性朋友让我担心，因为我发觉她们身体有很多跟妇科有关系的不适，她们总是去医院看自己的病，从来没有考虑过自己的先生，或者两个人一块来考虑。有很多的症状，她一说我就知道是性病。跟朋友聊天时发觉她们都不知道保护自己，我就开始关注这些东西，通过看书，社会培训，我希望多为女性做一些工作，因为在社会上女性得到的关心不一样，关注的程度非常低，我希望有一个妇女健康的网络或者协会都来关注这个问题。
刘：喂，您好。
听众：今天主要讨论如何安全性行为才能预防艾滋病对吧？我想问一直，比如现在有很多性行比为同居，解决自慰的需求，这样的性行为会不会得上艾滋病。另外这个病是不是由行为上的不洁净而产生的一种菌？
刘：不是菌，这个正好错了。
万：感染上艾滋病，必须和一个已经感染上艾滋病病毒的人有性行为，这样才有危险。如果两个人都是健康的，都没有感染上艾滋病，无论他们用怎么样的方式，用不用保护措施，都不会生出艾滋病毒来。
听众：媒介里说，比如说离异之后，在选择伴侣之时，因为他（她）已经是个结过婚的人，在这方面看得就不是很神圣，如果对方也是这样的话，经常地换，这样会不会得？
万：这个关键还得看两个人当中有没有一个是携带者，得有毒源，你才可能感染上。艾滋病是性传播的疾病，而不是性制造的疾病。她问的另外一个问题，如果不了解对方的性生活史，两个人在一起生活，有什么安全措施？
叶：最好是使用安全套。在不了解对方的情况下，最好采用一种自我保护措施。
万：如果女方提出男方安全套，对方拒绝了你会怎样做呢？
石：现在有一种女用的安全套。如果对方拒绝了，你可以用女用的安全套，国内已经生产了，市场上有售，只是价格稍贵，在一般的药店就有出售。
刘：刚刚那位女性朋友提出来的还是我们上一次讨论过的“性网络”，她的忧虑不是同居这种形式，而是在多性伴这种情况下，不知道对方是不是艾滋病病毒携带者，不了解对方是不是有其它的不安全的性行为，或者是否有可能甚至包括吸毒，共用针头。如果是的话，自己最好采取一种自我保护措施，如果男方不愿意用安全套，那么就可以使用女用的避孕套，而且可以采取许多艺术技巧来使男方接受。
石：你所说的“艺术的技巧”是指什么？
刘：一个就是从他们的第一次开始，女性的意识，观念非常重要，如果她自己意识到要保护自己的身体，生命，那么在你爱我，我爱你，有感情的前提下，我尊重你，你尊重我，我希望你用安全套。如果你不用，我可以用。在我用的情况下，还可以采用许多技巧使男方达到性高潮。女性达到性高潮也未必要用插入的方式。在开始性行为之前，她对自己这种行为后果的想法或者对自己生命健康的认识，这才是最重要的。只有在有清醒的认识的前提下，才可能采用明智的做法或聪明艺术的憹法来解决边个闾
???耸??缿????壄?????团???不是完全保险。不管怎么样，它还是会沾到皮肤上，是不是沾到皮肤上就会传染呢？
万：不是。如果皮肤上没有任何伤口，是完好的，就不会传染。
刘：所以我们强调使用安全套还是一个正确使用的前提，而且应该从始至终地用，而不是到高潮的时候才用。
听众：唾液会不会传染？
万：这个不会，它在传播学上没有意义。
石：唾液虽然不会传染，但是口腔溃疡还是要注意。一般来说接吻是不会传染的。
但是，目前有一例，深接吻传染艾滋病毒。
石：深接吻可能会涉及到唾液交换或者血液交换。
刘：口交的情况是这样，它很容易造成口腔溃疡，体液交换。过去很多人认为这种情况不危险，实质上，它还是一种危险行为。
万：但在某些情况下，比如说在街头，两个人有性行为，这时没有安全套，那么口交是比阴道性交或肛交更安全的措施，它的危险性相对来说要低一些。
刘：在不使用安全套的前提下，最危险的行为是肛交，其次是阴道交，再次是口交。
叶：是这样的，口交的危险性要比肛交小得多，比阴道交也要小。
刘：但实质上口交照样可以传播性病艾滋病，在没有条件保护的情况下。
万：有些行为是突然发生的，在街头磁到一个人，他不认识，有这样的行为，没有安全套，这个时候是不是有些危险性比较低的方法？事实上艾滋病的传播很多都是在这种特别的情况下发生的，这个行为有一个很复杂的背景，此时往往又没有安全套。
叶：最好不要进行插入式的，包括口交。
万：对，口交也应该避免。
刘：这个时候更安全的就是进行手剌激了。
石：最安全的就是自慰和禁欲了。
刘：再排列下来就是自慰和禁欲了。喂，您好！
听众：我想问一下同性恋怎么传染艾滋病？传染的机会是不是很多？
万：在节目一开始就说了，同性恋和异性恋传染艾滋病的危险性是一样的，艾滋病不仅仅是同性恋，也不仅仅是异性恋，它没有直接的关系，只是某些行为会造成区滋病的传播。
听众：我想问一个电话号码。
万：艾滋病求助热线的电话号码是：
010-64266958，同性恋热线，BP：101-68338800呼99575。
刘：我想也有很多听友很关心这条热线，艾滋病求助热线的电话号码是：
010-64266958，同性恋热线，BP：101-68338800呼99575。
现在已经是午夜十分，我们距离21世纪还有447天。北京人民广播电台，这次节目就为您播放到这，祝您晚安。
